Wing Tsun Polska Strona G│ˇwna Wing Tsun Polska
Forum Polskiego Stowarzyszenia Wing Tsun

FAQFAQ  SzukajSzukaj  U┐ytkownicyU┐ytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat  DownloadDownload

Odpowiedz do tematu
Poprzedni temat :: Nastŕpny temat
Trening chi sau
Autor WiadomoŠ
Sifu 
Administrator

Do│▒czy│: 19 Gru 2010
Posty: 180
Wys│any: 2010-12-20, 09:17   Trening chi sau

Je┬Âli chcecie si├¬ czego┬ (albo czego┬ wi├¬cej) dowiedzie├Ž o treningu chi sau, piszcie.
_________________
www.wing-tsun.co
 
     
R@F@L 

Wiek: 40
Do│▒czy│: 13 Sty 2011
Posty: 103
Sk▒d: Piekary Sl.
Wys│any: 2011-01-14, 11:01   

Dowiadujac sie dopiero co to jest Chi sau znalaz┬│em tego troche w internecie .
Koncepcja walki w wing tsun polega na unieszkodliwienie przeciwnika zanim ten zd┬▒┬┐y si├¬ rozgrza├Ž. Oznacza to tyle, ┬┐e nale┬┐y od razu przej┬Â├Ž do ataku.
W zadawaniu cios├│w ┬│a├▒cuchowych, ci┬▒g┬│ym parciu naprz├│d, jednoczesnym zadawaniu ciosu i bronieniu si├¬ przed ciosem przeciwnika adeptom wing tsun pomaga trening chi sao. Mo┬┐na go okre┬Âli├Ž jako trening wra┬┐liwo┬Âci, kt├│ry ma pom├│c ├Žwicz┬▒cemu poprawnie reagowa├Ž na ruchy przeciwnika w mo┬┐liwie najkr├│tszym czasie.

Chi sao w pewnym sensie s┬│u┬┐y uczniowi do wyeliminowania etapu zgadywania intencji przeciwnika poprzez wyrobienie nawyk├│w, dzi├¬ki kt├│rym cia┬│o b├¬dzie samo wiedzia┬│o jak reagowa├Ž w konkretnej sytuacji. Nik┬│e s┬▒ szanse, ┬┐e uda si├¬ wlepi├Ž przeciwnikowi mata w pierwszym ruchu, nale┬┐y wi├¬c opanowa├Ž sztuk├¬ prowadzenia walki do momentu, w kt├│rym zada si├¬ ten ostatni, zwyci├¬ski cios. Trening chi sao ma na celu pokaza├Ž jak szybko da si├¬ pokona├Ž przeciwnika bez doznania krzywdy.

Jest to r├│wnie┬┐ nauka strategii walki w praktyce. Nie da si├¬ zaplanowa├Ž walki i zastosowania konkretnych, wybranych przez walcz┬▒cego technik. Walka jest dynamiczna i spontaniczna, a przez to nieprzewidywalna. Tylko d┬│uga praktyka chi sao pozwoli zgromadzi├Ž do┬Âwiadczenie, kt├│re zbuduje odruchowe reakcje. Wi├¬kszo┬Â├Ž profesjonalnych walk jest liczona w sekundach, nie ma wi├¬c czasu na ocenianie sytuacji i planowanie ataku.

Chi sao uczy tak┬┐e przekierowywania energii. Tyczy si├¬ to walki z przeciwnikiem silniejszym fizycznie, kt├│ry b├¬dzie pr├│bowa┬│ wygra├Ž zadaj┬▒c silne ciosy. Tajemnic┬▒ sukcesu jest odpowiednia praca r┬▒k - musz┬▒ by├Ž elastyczne, wygina├Ž si├¬ jak spr├¬┬┐yna w kierunku, w kt├│rym przeciwnik kieruje ca┬│┬▒ swoj┬▒ si┬│├¬ i odbi├Ž w jego stron├¬, albo w innym bliskim przeciwnika kierunku, ┬┐eby poszuka├Ž luki w jego obronie i podj┬▒├Ž atak.

Kolejna lekcja podczas treningu chi sao to nauka koordynacji ruch├│w r┬▒k i n├│g. Przekierowanie si┬│y przeciwnika nie jest mo┬┐liwe bez zaanga┬┐owania naszej w┬│asnej si┬│y, w czym nam pomaga wyprowadzanie cios├│w z pomoc┬▒ tu┬│owia i n├│g. Uchylanie si├¬, odskakiwanie, cofanie si├¬ przed ciosem przeciwnika to strata cennego czasu i tworzenie mo┬┐liwo┬Âci zadania nam jeszcze gro┬╝niejszego ciosu, gdy zmieniaj┬▒c pozycj├¬ cia┬│a ods┬│onimy nasz┬▒ obron├¬. Tracimy wtedy te┬┐ mo┬┐liwo┬Â├Ž na szybki (=skuteczny) kontratak mo┬┐liwy tylko, kiedy znajdujemy si├¬ w ma┬│ej, minimalnej odleg┬│o┬Âci od przeciwnika.

Sifu moze cos dodac jeszcze do tego czy to jest jak najbardziej wyczerpujaca odpowiedz co to jest chi sao
 
     
Sifu 
Administrator

Do│▒czy│: 19 Gru 2010
Posty: 180
Wys│any: 2011-01-14, 12:28   

Teoria si├¬ zgadza, jednak wiele szk├│┬│ reklamuje si├¬ tym, ┬┐e "wykorzystuj┬▒ energi├¬ przeciwnika przeciw jemu samemu". W 80% przypadk├│w jest to tylko czysty chwyt reklamowy, bo nie spotka┬│em np. karateki ani thai-boxera, kt├│ry pr├│buje schodzi├Ž z linii ciosu, wszyscy pr┬▒ naprz├│d albo blokuj┬▒ mocne uderzenia. Oczywi┬Âcie, jak si├¬ wa┬┐y ponad 100 kg to ma sens i ma to sens na zawodach, gdzie s┬▒ kategorie wagowe.

Doda┬│bym, ┬┐e istot┬▒ chi sau jest wyrobienie sobie SPR├Ő┬»YSTEJ si┬│y, czyli dzia┬│ania dok┬│adnie takiego jak zachowuje si├¬ spr├¬┬┐yna albo ┬│uk - jak si├¬ je mocno naciska, uginaj┬▒ si├¬, ale natychmiast, gdy nacisk si├¬ zwalnia, eksploduj┬▒ uwalniaj┬▒c energi├¬ zgromadzon┬▒ przez wcze┬Âniejszy nacisk.

Kolejna sprawa: du┬┐o si├¬ s┬│yszy lub czyta, ┬┐e Wing Tsun to system, kt├│ry nie u┬┐ywa si┬│y, jest przeznaczony dla os├│b mniejszych i s┬│abszych fizycznie. Nie jest to prawd┬▒, poniewa┬┐ w tym systemie istnieje wiele rodzaj├│w si┬│y, np. pau jai lik (eksplozywna si┬│a), kwai dai lik (si┬│a mi├¬dzy kolanami), chang dong lik (si┬│a wibracyjna). Chi├▒skie s┬│owo LIK oznacza w┬│a┬Ânie SI┬ú├Ő!!! Specyficzn┬▒ si┬│├¬, kt├│r┬▒ wyrabia si├¬ ├Žwiczeniem m.in. chi sau i du┬┐ej ilo┬Âci uderze├▒. Nikt, kto cho├Ž dotkn┬▒┬│ r┬▒k jakiego┬ dobrego mistrza Wing Tsun, nie mo┬┐e powiedzie├Ž, ┬┐e tam nie by┬│o si┬│y. Raczej wi├¬kszo┬Â├Ž ludzi dziwi si├¬, sk┬▒d si├¬ bierze taka moc, chocia┬┐ dana osoba wcale nie wygl┬▒da na pot├¬┬┐nego fightera.
Nie jest wi├¬c prawd┬▒, ┬┐e Wing Tsun to system dla ma┬│ych i s┬│abych. Ci mali i s┬│abi ├Žwicz┬▒c latami staj┬▒ si├¬ bardzo silni, lecz jest to inny rodzaj si┬│y - si┬│y przydatnej w walce. Poza tym, nawet kto┬Â, kto wa┬┐y np 110 kg zawsze mo┬┐e spotka├Ž kogo┬ wa┬┐┬▒cego wi├¬cej i co wtedy? Wtedy przydaje si├¬ w┬│a┬Ânie chi sau:)
_________________
www.wing-tsun.co
 
     
Ryu Li 

Wiek: 26
Do│▒czy│: 11 Sty 2011
Posty: 103
Wys│any: 2011-01-14, 14:18   

Od pierwszego treningu zauwa┬┐y┬│em, ┬┐e m├│j Sifu ma ┬│apy jakby by┬│y zrobione z czego┬ twardego i to si├¬ odczuwa przy ka┬┐dej aplikacji.
O sile dynamicznej co┬ tam wiem, a czy m├│g┬│by Sifu napisa├Ž co┬ wi├¬cej o tej wibracyjnej? Pierwszy raz spotykam si├¬ z takim zwrotem.
 
     
Sifu 
Administrator

Do│▒czy│: 19 Gru 2010
Posty: 180
Wys│any: 2011-01-14, 14:48   

Si┬│a wibracyjna polega na umiej├¬tno┬Âci "wypuszczenia" ca┬│ej energii zgromadzonej w trakcie uderzania i przebiciu na wylot trafianej powierzchni. Kiedy uderzasz w powietrze i robisz to poprawnie, tzn. pozwalasz sile wylecie├Ž z r├¬ki, mo┬┐na zaobserwowa├Ž efekt drgania pi├¬┬Âci/d┬│oni. Takie uderzenie te┬┐ ma specyficzny d┬╝wi├¬k przebijanego powietrza. Wymaga to wielu ├Žwicze├▒, ale pozwala uzyska├Ž wr├¬cz mia┬┐d┬┐┬▒c┬▒ moc uderzenia.
Tego rodzaju si┬│y mo┬┐esz si├¬ uczy├Ž ju┬┐ zaczynaj┬▒c ├Žwiczy├Ž form├¬ siu nim tao - w sekwencji yat chi chung kuen > tan sau > hau jarn. Trzeba pami├¬ta├Ž przy tym, ┬┐eby r├¬ka podczas uderzenia by┬│a ca┬│kowicie lu┬╝na, wtedy si┬│a uderzenia jest paradoksalnie najwi├¬ksza. Poza tym warto pami├¬ta├Ž, ┬┐e gdyby trzeba by┬│o takiego uderzenia u┬┐y├Ž w sytuacji walki na ulicy, trafia┬│oby ono w s┬│aby punkt (np. krta├▒), a uszkodzenie takiego punktu nie wymaga du┬┐ej si┬│y.
_________________
www.wing-tsun.co
 
     
Ryu Li 

Wiek: 26
Do│▒czy│: 11 Sty 2011
Posty: 103
Wys│any: 2011-01-14, 15:02   

Lekkie uderzenie w krta├▒ za┬│atwia spraw├¬, a taka si┬│a jak Sifu opisa┬│ to jest dopiero co┬Â. ┬úa┬│, s┬│├│w mi zabrak┬│o xD
 
     
yongchun

Do│▒czy│: 18 Sty 2011
Posty: 6
Wys│any: 2011-01-18, 12:57   

Sifu napisa│/a:
Teoria si├¬ zgadza, jednak wiele szk├│┬│ reklamuje si├¬ tym, ┬┐e "wykorzystuj┬▒ energi├¬ przeciwnika przeciw jemu samemu". W 80% przypadk├│w jest to tylko czysty chwyt reklamowy, bo nie spotka┬│em np. karateki ani thai-boxera, kt├│ry pr├│buje schodzi├Ž z linii ciosu, wszyscy pr┬▒ naprz├│d albo blokuj┬▒ mocne uderzenia. Oczywi┬Âcie, jak si├¬ wa┬┐y ponad 100 kg to ma sens i ma to sens na zawodach, gdzie s┬▒ kategorie wagowe.


A z iloma sparowa┬│e┬Â?

Musz├¬ si├¬ tutaj wtr┬▒ci├Ž - bardzo denerwuj┬▒ce jest to, ┬┐e i na treningach i w internecie wielu ludzi ze ┬Âwiata WingTsun na┬Âmiewa si├¬ z innych styli.

Jest wiele styli, kt├│re zak┬│adaj┬▒ takie rzeczy, ┬│┬▒cznie z wieloma stylami kungfu (chociazby YiQuan, BaGua), zwyk┬│ym boksem. ┬Žrednio wyszkolony bokser potrafi zej┬Â├Ž z linii ataku i skontrowa├Ž.

Poza tym schodzenie z linii ataku nie zawsze jest dobre a czêsto jest niemo¿liwe do wykonania - wszystko zale¿y od przeciwnika...
 
     
Sifu 
Administrator

Do│▒czy│: 19 Gru 2010
Posty: 180
Wys│any: 2011-01-18, 13:07   

Odpowied┬╝ prosta: je┬Âli chcesz wiedzie├Ž z iloma sparowa┬│em, zapraszam na trening! Przyjd┬╝ i sam sprawd┬╝. Nie b├¬dziemy si├¬ licytowa├Ž na forum, a ja pisz├¬ o tym, czego sam do┬Âwiadczy┬│em.
├ćwiczysz Leung Ting Wing Tsun? Bo to jest forum dla adept├│w LTWT.
_________________
www.wing-tsun.co
 
     
R@F@L 

Wiek: 40
Do│▒czy│: 13 Sty 2011
Posty: 103
Sk▒d: Piekary Sl.
Wys│any: 2011-01-18, 13:56   

yongchun napisa│/a:
Musz├¬ si├¬ tutaj wtr┬▒ci├Ž - bardzo denerwuj┬▒ce jest to, ┬┐e i na treningach i w internecie wielu ludzi ze ┬Âwiata WingTsun na┬Âmiewa si├¬ z innych styli.



Jestem uczniem Sifu i od poczatku naszej znajomosci nie s┬│ysza┬│em z┬│ego s┬│owa na temat innych styli czy to na treninu ,czy przy rozmowie prywatnej .
 
     
Ryu Li 

Wiek: 26
Do│▒czy│: 11 Sty 2011
Posty: 103
Wys│any: 2011-01-18, 14:23   

yongchun napisa│/a:
Musz├¬ si├¬ tutaj wtr┬▒ci├Ž - bardzo denerwuj┬▒ce jest to, ┬┐e i na treningach i w internecie wielu ludzi ze ┬Âwiata WingTsun na┬Âmiewa si├¬ z innych styli.


Nie sugeruj si├¬ internetem, tam mo┬┐na przeczyta├Ž wszystko. My┬Âlisz, ┬┐e ma┬│o to ju┬┐ komentarzy czyta┬│em na temat WT i o tym jakie to badziewie jest? O innych szko┬│ach te┬┐ s┬▒ przer├│┬┐ne komentarze.
Ale nigdy od kogo┬ ├Žwicz┬▒cego WT, od Sifu na treningach czy innych osobach ze stopniami mistrzowskimi nie s┬│ysza┬│em z┬│ego zdania o jakiejkolwiek sztuce walki.
Analiza i dyskusja o ka┬┐dym z tych styli by┬│a i zawsze b├¬dzie, to normalne. Dobrze jest zawsze wiedzie├Ž co potrafi rywal, w jaki spos├│b walczy.
Szacunek jest dla ka┬┐dego bez znaczenia na to jakiego wyboru szko┬│y walki dokona┬│.
Ka¿dy jest inny, ma inne upodobania i odnajduje siê w innej sztuce walki.
 
     
yongchun

Do│▒czy│: 18 Sty 2011
Posty: 6
Wys│any: 2011-01-18, 16:28   

Sifu napisa│/a:
Odpowied┬╝ prosta: je┬Âli chcesz wiedzie├Ž z iloma sparowa┬│em, zapraszam na trening! Przyjd┬╝ i sam sprawd┬╝. Nie b├¬dziemy si├¬ licytowa├Ž na forum, a ja pisz├¬ o tym, czego sam do┬Âwiadczy┬│em.


Ja nie podwa┬┐am Twoich umiej├¬tno┬Âci, tylko zdarzy┬│o mi si├¬┬áspotka├Ž ludzi z r├│┬┐nych sztuk walki, kt├│rzy jednak schodz┬▒ z linii. Mo┬┐e poprostu zrozumia┬│em Twoj┬▒ wypowied┬╝ w kontek┬Âcie ca┬│ego tego ca┬│ego syfu co jest w internecie - je┬┐eli si├¬ poczu┬│e┬ ura┬┐ony to przepraszam, mo┬┐e kiedy┬ po jakim┬ seminarium, je┬┐eli si├¬ spotkamy, p├│jdziemy na herbat├¬.
 
     
Sifu 
Administrator

Do│▒czy│: 19 Gru 2010
Posty: 180
Wys│any: 2011-01-18, 21:48   

Nie poczu┬│em si├¬ ura┬┐ony, bo nie jestem mistrzem ┬Âwiata, tylko takim samym uczniem jak wszyscy, wi├¬c te┬┐ robi├¬ b┬│├¬dy, jak wszyscy, i dlatego moje umiej├¬tno┬Âci mo┬┐na podwa┬┐y├Ž. Jednak zamiast anonimowych dyskusji na forach wol├¬ osobisty kontakt na treningu.
Wcze┬Âniej pisa┬│em o tym, ┬┐e podstawowe ZA┬úO┬»ENIA szk├│┬│ s┬▒ podobne do naszych - np. wykorzystywanie si┬│y przeciwnika - ale W PRAKTYCE w 80% s┬▒ to tylko za┬│o┬┐enia, bo wi├¬kszo┬Â├Ž ├Žwiczy zupe┬│nie inaczej. Jak napisa┬│em, moje do┬Âwiadczenia wskazuj┬▒ w┬│a┬Ânie na to, ┬┐e w wielu szko┬│ach teoria nie idzie w parze z praktyk┬▒.
Spotka┬│em wielu ludzi z r├│┬┐nych szk├│┬│ i wymieniali┬Âmy si├¬ technikami, rozmawiali┬Âmy i sparowali┬Âmy. Kilku z nich zosta┬│o potem uczniami w szko┬│ach Wing Tsun. Powody tego by┬│y r├│┬┐ne i nie zawsze by┬│ to wynik przegranego sparingu, poniewa┬┐ w wi├¬kszo┬Âci byli to bardzo fajni ludzie, z kt├│rymi do dzisiaj mam kontakt. Zreszt┬▒, ka┬┐dy, kto ├Žwiczy wiele lat sztuki albo nawet sporty walki zas┬│uguje na szacunek za to, ┬┐e jest konsekwentny w tym, co robi i to jest jasne i nie podlega ┬┐adnej dyskusji!
Nie na pr├│┬┐no ├Žwiczymy obrony przed atakami z innych szk├│┬│ (np. wej┬Âciem w nogi, sierpowymi, albo chwytami i rzutami). Robimy to dlatego, ┬┐e uwa┬┐amy, ┬┐e te techniki s┬▒ niebezpieczne i trzeba zna├Ž przed nimi obron├¬. Gdyby┬Âmy uwa┬┐ali, ┬┐e s┬▒ do niczego, nie braliby┬Âmy ich w og├│le pod uwag├¬ podczas treningu. S┬▒ np. instruktorzy, kt├│rzy uwa┬┐aj┬▒, ┬┐e Wing Tsun jest tak dobry, ┬┐e trzeba ├Žwiczy├Ž tylko obrony przed technikami z Wing Tsun, ale to jest w┬│a┬Ânie podstawowy b┬│┬▒d. Ani ja ani m├│j Si-Fu (Marek Mikulski) tak nie uwa┬┐amy!

W internecie owszem jest sporo "syfu", ale to te┬┐ jest jasne, ┬┐e do internetu nale┬┐y podchodzi├Ž z rezerw┬▒.

Co do seminarium i herbaty, to b├¬d├¬ musia┬│ najpierw wiedzie├Ž, z kim mam przyjemno┬Â├Ž, wi├¬c przypomnij mi wtedy temat, ┬┐ebym wiedzia┬│, o kogo i o co chodzi.
_________________
www.wing-tsun.co
 
     
R@F@L 

Wiek: 40
Do│▒czy│: 13 Sty 2011
Posty: 103
Sk▒d: Piekary Sl.
Wys│any: 2011-04-21, 20:57   

Sifu mam takie ma┬│e pytanko .
Program nauczania sk┬│ada si├¬ z 3. cz├¬┬Âci i 12 stoipni uczniowskich:
pierwsze 4 stopnie dla pocz┬▒tkuj┬▒cych( 1-4) Siu Nim Tao i zastosowania;
a Chi sau kiedy tak dok┬│adnie sie zaczyna?
 
     
pyza

Do│▒czy│: 16 Lut 2011
Posty: 50
Wys│any: 2011-04-22, 08:24   

┬»e si├¬ wtr┬▒c├¬, u nas w sekcji chi sau zacz├¬li┬Âmy ├Žwiczy├Ž kilka miesi├¬cy od rozpocz├¬cia treningu. Jak Siu Nim Tau by┬│o tak w miar├¬ opanowane, to zacz├¬┬│y si├¬ powoli pojawia├Ž elementy chi sau. Obecnie na praktycznie ka┬┐dym treningu robimy co┬ z chi sau, chocia┬┐ nadal przewa┬┐a 1-sza forma.
 
     
Sifu 
Administrator

Do│▒czy│: 19 Gru 2010
Posty: 180
Wys│any: 2011-04-23, 21:14   

R@F@L napisa│/a:
Sifu mam takie ma┬│e pytanko .
Program nauczania sk┬│ada si├¬ z 3. cz├¬┬Âci i 12 stoipni uczniowskich:
pierwsze 4 stopnie dla pocz┬▒tkuj┬▒cych( 1-4) Siu Nim Tao i zastosowania;
a Chi sau kiedy tak dok┬│adnie sie zaczyna?

3 cz├¬┬Âci formy i aplikacje siu nim tao to materia┬│ do 4. stopnia uczniowskiego. Powy┬┐ej 4. stopnia ├Žwiczy si├¬ form├¬ chum kiu i jej aplikacje. Materia┬│ na stopnie 5.-8. to g┬│├│wnie cykle drugiej formy - kt├│rych jest bardzo du┬┐o, o wiele wi├¬cej ni┬┐ cykli siu nim tao - oraz przygotowanie do nauki sekcji chi sau. Na stopie├▒ 9. trzeba ju┬┐ zna├Ž ca┬│┬▒ 1. sekcj├¬, na 10. - 2., na 11. - 3. i na 12. - 4. sekcj├¬. Na egzaminie na 12. - ostatni stopie├▒ uczniowski - trzeba te┬┐ umie├Ž stosowa├Ž techniki z poznanych sekcji w wolnym stylu, czyli trzeba umie├Ž nimi walczy├Ž.
Zanim zaczyna si├¬ uczy├Ž ca┬│ych sekcji, trzeba by├Ž do nich odpowiednio przygotowanym, a do tego w┬│a┬Ânie s┬│u┬┐┬▒ rozbudowane cykle, chi dan sau (chi sau jedn┬▒ r├¬k┬▒), poon sau i woon sau (przetaczanie r┬▒k), oraz techniki z cyklu lap sau. Tych ostatnich rzeczy uczy si├¬ na lekcjach prywatnych, poniewa┬┐ nie ma takiej mo┬┐liwo┬Âci, ┬┐eby kto┬ sam tego wszystkiego dobrze si├¬ nauczy┬│, ├Žwicz┬▒c z partnerem, kt├│ry te┬┐ tego nie umie.
Mo┬┐na wi├¬c spokojnie powiedzie├Ž, ┬┐e elementy chi sau poznaje si├¬ ju┬┐ od 5. stopnia uczniowskiego, a same sekcje od 9.
_________________
www.wing-tsun.co
 
     
WyÂwietl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie mo┐esz pisaŠ nowych tematˇw
Nie mo┐esz odpowiadaŠ w tematach
Nie mo┐esz zmieniaŠ swoich postˇw
Nie mo┐esz usuwaŠ swoich postˇw
Nie mo┐esz g│osowaŠ w ankietach
Nie mo┐esz za│▒czaŠ plikˇw na tym forum
Nie mo┐esz Âci▒gaŠ za│▒cznikˇw na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Wing Tsun Polska 2010-2012